Die Jugend hat uns verloren

Ich vermute mal ein weiterer Grund ist, dass viele Kinder viel zu früh ein Handy bekommen und sich dadurch so früh daran gewöhnen, dass sie nicht lernen kritisch über Datenschutz oder proprietäre Software nachzudenken.

Dass die Kinder zu früh ein Handy bekommen, ist nicht deren Schuld.

Die Gründe sind sicherlich vielfältig und gehen noch über das Gesagte hinaus. Grundsätzlich stelle ich fest, daß Bequemlichkeit eine große Rolle spielt und die Machenschaften und deren Nachteile für unsere Gesellschaft der Tech Bro Meta, Google, Apple, Microsoft und Konsorten weitgehend nicht thematisiert werden. Dabei wäre dringend notwendig genau das im Unterricht bzgl. Medienkompetenz zu tun. In Schule und Ausbildung werden keine Informatikkentnisse vermittelt, sondern nur Umgang mit Produkten der Software Kartelle und Monopole. Das kann ich auch an den Bewerbungen zum Dualen Studium der Informationstechnik ablesen.

Ich glaube nicht, dass dies der Fall ist. Wer schon mal ein Smartphone mit einer Android-Alternative bestückt hat, weiss, dass es nicht Beqeumlichkeit ist, sondern es ist derart erschwert, dass ganz sicher nicht die User zu faul sind.

Ferner Ist es wohl eher so, dass diese Quasi-Monopolisten die Unis und die Studis auch entsprechend umgarnen. Und weiter ist halt auch so, dass sich diese Tech-Boliden ja sehr gerne bei Open Source bedienen und Open Source im eigentlichen Sinne infiltrieren (sorry für diese Bezeichnung). So ist zwar Chromium Open Source, aber selbst diese Version (nicht zu verwechseln mit Chrome) enthalt derart viel Code, dass es ein Katz/Maus spiel darstellt und viel Aufwand bedeutet, bis ein Ungoogled Chrome zur Verfügung steht. Ich meinte gar, solange keine gesetzlichen Riegel für diese Sammelwut bestehen, werden sich diese Firmen nicht zähmen lassen, wenn überhaupt.

Warum nur die Jugend? Ich denke es ist ca. bei allen altersschichten ähnlich. Oder gibt es eine die sich wesentlich mehr mit OpenSource beschäftigt oder aktiv nutzt?

Sehe ich ähnlich. Ich glaube nicht, dass sich "die Jugend" signifikant weniger für Freie Software interessiert als… ja, wer eigentlich?

Wer weiß denn von "den Alten“ was Freie Software überhaupt ist? Ich sehe da über die Jahrzehnte hinweg keinen großen Unterschied zwischen den Generationen. Ich war immer schon und bin immer noch ein Exot mit meinem Faible für freie Software und der Nutzung von Linux

Was sich m.E. verändert hat, ist der Umgang mit der Hardware. Heute sind einfach zu handhabende, funktionierende Geräte der Standard, niemand muss sich mehr groß mit Hardware befassen. Die Hintergründe und Details sind weitgehend abstrahiert, niemand geht mehr Verzeichnisbäume durch, um Dateien zu suchen oder abzulegen.

Darüber zu klagen ist ungefähr so sinnvoll, wie zu beklagen, dass kein Mensch mehr weiß, wie mit Feuerstein und Zunder das Feuer fürs Mittagessen gemacht wird.

Sehr guter Artikel, kann der Analyse nur beipflichten. Lösung fällt mir jedoch leider auch keine ein. Meiner Meinung nach muss es ja auch nicht gleich Linux sein, viel wichtiger finde ich, dass Endanwenderprogramme OpenSource sind und idealerweise auch für Linux verfügbar, dann ist ein späterer Wechsel auch kein Problem.

Ich verstehe zum Beispiel überhaupt nicht warum in Schulen und Behörden MS Office verwendet wird, mit einem Wechsel auf Libreoffice wäre schon viel erreicht, würde man dafür nur 10% des Geldes an die Document Foundation überweisen wäre der Fortbestand gesichert und dabei auch noch Geld gespart.

...weil es politisch gewollt ist, dass Schüler/Studenten für den Arbeitsmarkt in der Bedienung von MS Office geschult werden.

In Behörden/Firmen ist das Problem oftmals, dass MS Office in Branchensoftware/Fachverfahren fest eingebettet ist. Auch gibt es nicht wenige Fachabteilungen, die sich ihre eigenen Anwendungen in Excel "programmiert" haben.

Die Zeiten ändern sich da aber gerade. Zumindestens ind Behörden sind "Fachanwendungen" mit Office Produkten - ich würde es eher "Schatten-IT" nennen - auf dem Weg nach draußen und werden durch webbasierte Systeme ersetzt - was die Funktionalität in den Browser und vor allem auf den Browser verlagert.

Ich gebe dir insoweit recht, wenn du sagst, dass die Jugend nur mit "Standards" wie Microsoft-/Apple-/Google-SW in Berührung kommt, sie soll schließlich auf ihr späteres "Wirtschaftsleben" fit gemacht werden - oder besser "konditioniert".

Andererseits ist es so, dass "die Jugend" auch gar kein Interesse mehr hat, sich mit etwas zu beschäftigen, was auch nur eine Minute Aufmerksamkeit erfordert und selbst erarbeitet werden wll. Alles muss gleich und sofort verfügbar sein und für alles braucht man eine App - ein Browser-Lesezeichen für die gleiche Funktionionalität anzulegen ist da schon zuviel. Und falls doch mal Interesse an was Selbserstelltem ist, gibt es ja die vorgefertigten Programme und Frameworks, die man nur zusammenklicken muss, ohne Verständnis für Programmierung an sich... Das betrifft aber nicht nur (open source) Software und Technik, sondern zieht sich in alle Bereiche des Lebens.

Umso mehr freue ich mich über Ausnahmen, die man bei "Jugend forscht" (und ähnlichen großen und kleinen Projekten), Schülerakademie, Musikschulen etc. sieht: es gibt sie also noch in Teilen, die "gute, alte, kluge, interessierte Jugend". Wahrscheinlich nur solange, bis sie im späteren Arbeitsleben von der Wirtschaft verdorben wird.

Auf 2 wesentliche Punkte zusammengefasst:

1. Die heutigen Jugendlichen wissen und interessieren sich nicht mehr was dahinter steckt, wie ein Computer oder ein Betriebssystem aufgebaut ist, wie Software abläuft, welche konstruktionsbedingten Zusammenhänge und Probleme es gibt oder geben kann. Sie benutzen einfach ihre funktionierenden Geräte. Heute sind Computer und Smartphones Alltagsgegenstände wie Fernseher oder Kaffeemaschine geworden, die auch jeder nur noch bedient, ohne sie zu hinterfragem. What works, works!

2. Die heutigen Jugendlichen sind auch nicht mehr in der gleichen Situation die die alte Generation durchlebt hat, gezwungener Maßen durchleben musste. Früher hat man Computer-Systeme fast zwangsläufig von Grund auf verstehen und erlernen müssen, weil man darauf angewiesen war, weil es keine andere Alternative gab um bestehende oder auftretene Probleme zu beseitigen. Dann war da immer diese Annahme, die nachfolgenden Generationen wären sogenannte "Digital Natives" die alles besser beherrschen würden als die alte davor, doch ehrlicherweise ist eigentlich das genaue Gegenteil eingetreten und es sind lediglich "Digitale Benutzer" geworden. Benutzer, die ihre ( ! funktionierenden ! ) Systeme nicht hinterfragen, weil es für sie keine Notwendigkeit gibt.

"Die heutige Jugend liebt den Luxus, hat schlechte Manieren, verachtet Autorität, hat keinen Respekt vor Älteren und schwatzt, wo sie arbeiten sollte. Sie widersprechen den Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen Unmengen an Süßspeisen und tyrannisieren ihre Lehrer." :D

Lasst sie ihre Rechner also von ihrem Taschengeld bezahlen, und legt ihnen dann die "Allgemeinen Geschäftsbedingungen" vor, die sich aus der Verwendung kommerzieller Software ergeben, natürlich nebst der entsprechenden Rechnung.

Zwingt die Hersteller von Tablets und Telefonen, spätestens nach Ablauf der Gewährleistung, eine freie Software Infrastruktur ohne künstliche Hürden zu ermöglichen.

Es ist aber auch nicht alles schlecht:

Auf meinem eigenen Telefon (mein erstes) bröselt eine Android Version zwar weiterhin vor sich hin. Als ich aber mit einem defekten Gerät "üben" wollte, hiess es sinngemäß, der "Maintainer" könne sich nicht länger um das entsprechende ROM kümmern, weil er "nächste Woche Matheschulaufgabe" zu schreiben hätte :D

Seid also nett zu 'Maintainern', aber stellt nicht zuletzt die 'Maintenance' nach Möglichkeit sehr viel BREITER(!) auf, reißt also die oben skizzierten Hürden ein. - OK, ich werde jetzt etwas weiter "arbeiten"...

Ceterum censeo: Der Quatsch mit den iPads war vermutlich ein Fehler!

Bei diesem Artikel geht es um viel mehr als "nur" OpenSource. Ich habe selber Kinder und wir geben als Eltern unser bestes sie "auf die Gefahren" (ich nenne es jetzt einfach mal pauschal so) hin zu weisen. Um meine Kinder mache ich mir keine Sorgen, aber wenn ich ihre "Kollegen" anschauen denke ich oft "wir sind verloren...". Viele Sachen wurden bereits gesagt (Faulheit, Desinteresse...). Da gibt es nicht viel hinzu zu fügen. Und klar, es gibt sie noch, die "motivierten, fleissigen und wissbegierigen" Jugendlichen. Aber leider werden es immer weniger. Nicht zuletzt auch wegen der Gesellschaft und der Politik. Wenn sie doch nur schon mal beim Abwasch helfen müssen schreit jemand "Kinderarbeit!". Ein wirklich schwieriges und vermutlich nicht lösbares Problem das mich sehr nachdenklich und auch traurig stimmt. Die Techkonzerne locken die Kinder mit ihren Süssigkeiten und nur wenige können widerstehen. Etwa so kommt es mir vor.

Mir sind beim Lesen des Artikels mehrere Fragen in den Sinn gekommen.

Erstens: Da ich mal einfach davon ausgehe, dass, wenn hier von "Wir" bzw. "Uns" geschrieben wird, diese Seite hier gemeint ist. (Natürlich kann man es auch auf die "Foss-Bubble" beziehen): Was tut diese Seite hier genau, um die angesprochene Zielgruppe "Jugendliche" zu erreichen? Oder so anzusprechen, dass diese Gruppe motiviert wird, sich dem Thema anzunehmen? Was wird erwartet: ein Nutzer oder ein Nerd?

Ich selber sehe mich z.B. als Nutzer, einer, der die Geräte nutzt und sich nicht unbedingt - dauerhaft - den halben Tag mit Themen wie Anpassung, Verbesserung neuer Apps/Software beschäftigen möchte. PC oder Smartphone sind für mich Werkzeuge, die mir bestimmte Sachen im Alltag erleichtern oder gar ermöglichen. Das schliesst nicht aus, dass ich mich informiere, was es Neues gibt oder wie ich meine Datenhoheit behalten kann und auch mal Hand anlege.

Mit diesem Anspruch - Nutzer, der interessiert, der bereit ist, sich zu informieren - tu ich mich zeitweise schwer, hier folgen zu wollen. Die Frage "was wollen die jetzt genau" geistert mir schon manchmal durch den Kopf. Gestern zum Beispiel, das Thema Bad-Radio. Ich dachte "WTF, warum muss er ein funktionierendes System ändern und damit seine Zeit verplempern? (Sorry Ralf, das soll jetzt keine Kritik am Artikel sein. Er war gut gemacht und ich kann auch durchaus den "Spieltrieb" dahinter nachvollziehen)

Allerdings stelle ich als normaler Nutzer von Hard- und Software fest, dass m.E. zuviele Web-Seiten zum Thema eher auf Nerds abgestellt sind, Leute die fast rastlos alles bis ins kleineste Detail durchspielen müssen. Personen, die jede Woche ein neues Systen/OS oder was auch immer durchjagen, bis man garnicht mehr weiss, welches man nehmen soll. Daher finde ich es manchmal sehr mühsam und nervig, dass für mich Interessante vom Rest zu trennen. Die soll jetzt keine grundsätzliche Kritik an gnu/linux als Ganzes sein, nur im Rahmen der Frage hinsichlich Zielgruppe Jugendliche und deren Erreichung sollte schon mal gefragt werden, ob das, was erwartet wird auch mit dem Geleisteten erreicht werden kann. Und wer ist überhaupt die Zielgruppe hier?

Ich habe seit dem VC-20 immer eine Ader zur IT gehabt, auch beruflich. Ich bin interessiert an FOSS, Datenschutz und habe auch nur wenig Hemmungen, zuhause mal was zu probieren. Ein Neueinsteiger zum Thema ohne Vorkenntnisse oder Interesse, sich übergreifend mit dem Thema zu beschäftigen, wird sicher über kurz oder lang das Thema fallenlassen, weil er sich nicht abgeholt fühlt. Spätestens, wenn diese Person beim Nachmachen verweifelt, weil es eben nicht mit diesem "Nur ein Klick, dann geht alles von selbst" getan ist, sondern, "ach ja, diese kleinen Tools müssen auch nocht geladen werden, abwer nur bei der Version. Aber dann..." Jugendliche, die von kleinauf bis zum Abschluss "gepampert" durch das Leben getragen werden, legen sicher noch schneller die Maus beiseite, weil es sie gar nicht interessiert. (böse, ich weiss)

Der zweite Themenbereich, der mir in den Sinn kam: Warum soll den Jugendlichen jetzt noch irgendwie aufgebürdet werden, was "unsere" Generation verbummelt hat. Ich habe manchmal den Eindruck, die Jugendlichen sollen nun vor den Karren gespannt werden, damit "wir" es weiterhin bequem haben. Ich finde, die Jugendlichen bekommen schon ausreichend Druck. Sie müssen mit einer völlig desolaten Schulausbildung klarkommen (schlechte Gebäude, jedes Jahr einen neue Schulreform, Lehrermangel usw.), es wird statt Bildung und Selbstdenken eher auf Haltung, Vielfalt, Klima, gegen rechts, "korrekte Meinung" usw. geachtet. Nicht dass dies grundsätzlich falsch wäre, aber ich empfinde es so, dass es für den Jugendlichen zu sehr aufgedrängt wird, als dass er sich selber finden kann. Für die Gesellschaft funktionieren, statt die von dern Eltern versprochene IIndividualisierung. Eine wirkliche Erziehung findet m.E. auch nicht mehr statt. Die Kinder werden zu oft in fremde Hände gegeben. Klar dass dann die Vorbilder fehlen und diese Lücke von Influenzern, falschen Gurus und Co. gefüllt werden. Die wollen alle verdienen, was mit FOSS nicht möglich ist. Ich kann es daher schon irgendwie nachvollziehen, dass sich ein Jugendlicher ins Smartphone und somit in seine individueller Welt zurückzieht. Der Datenschutzaspekt als Nebensache, tja...einmal kein Druck von den Erwachsenen.

Also statt sich zu fragen, wie wir die Jugendlichen erreichen könne, sollten wir fragen, wo "WIR" als Gesellschaft falsch abgebogen sind und ob wir diese Entwicklung stoppen können. Denn es betrifft nicht nur die Jugendlichen und wenn ich mir die digitalen Vorstellungen der EU so anschaue, sind die fehlenden Datenschutzeinstellungen der Jugendlichen das kleinste Problem. Daher sollte gelten, "WIR" sollten selber aufstehen und das Maul aufmachen und es nicht abwälzen.

Und um eure letzten Satz des Artikels zu beantworten: Wie wäre es mit einer Rubrik speziell für Jugendliche oder Neueinsteiger, die einfach nur ein sicheres System haben möchten, ohne sich durch "Überflüssiges" wühlen zu müssen. Für die wäre vielleicht weniger mehr. Eine Serie, die länger dauert und kontinuierlich ergänzt wird, ohne immer neue Systeme ins Spiel zu bringen. Das System wäre vielleicht nicht perfekt (wer auch immer das entscheidet), aber es funktioniert. Könnte vielleicht motivieren, einzusteigen, es nachzumachen und zu bleiben.

Sehe ich genauso. Wir sind gefordert.

Da kann man dem Autor nur zustimmen, jedoch denke ich, dass zwei Punkte übersehen werden.

Die Benutzer lassen sich grob in 3 Generationen einteilen, abhängig davon, wann sie das erste Mal einen Computer genutzt haben. Generation I: Vor 1995 mit DOS angefangen und haben das Ordnungsprinzip eines hierarchischen Dateisystems verstanden. Generation II: Vor 2007 ohne Smartphone unter Windows oder Mac OS angefangen anwendungszentriert zu arbeiten; für jedes Problem gibt es eine Anwendung. Generation III: Erste Berührung mit einem Smartphone/Tablet gehabt und dokumentenzentriertes Arbeiten erlernt; die Kamera-App scannt einen Barcode, öffnet die URL im Browser, welcher eine PDF herunterlädt und im Reader öffnet.

Open Source oder besser Free Software beschränkt sich für Viele auf Firefox, LibreOffice und GIMP. Kostenfreie Anwendungen, die unter Windows, Mac OS und Linux laufen sowie gleich aussehen und eine Bearbeitung von Dateien über Systemgrenzen hinweg erlauben. Die Frage des OS ist lediglich die Frage nach einem Notebook (Windows) oder MacBook (Mac OS).

My 2 cents

Na ja, wer ist denn verantwortlich dafür, dass fast überall gilt: Widonws/Mac/Android und sonst nix? Wer ist verantwortlich dafür, dass die Universitäten einfach Windows/Mac vorschreiben, ohne dass es dafür weder Gesetz noch Not gibt? Und dann wundern wir uns noch, dass niemand mit Open Source Betriebssystem unterwegs ist.

Wir stehen heute schlechter da als vor 20 Jahren und das hat viel mit Bildung zu tun. Wo an den Schulen gibt es Linux, wo an den Universitäten kann jemand ohne Mac/Windows überhaupt studieren? Fast überall ist aktuell Safe Exam Browser Pflicht. Ist zwar irgendwie Open Source, aber läuft nur auf Closed Source. Bringt nicht wirklich viel.

Zumal, Safe Exam Browser löchrig wie ein Emmentaler ist (Simon Exam lässt grüssen). Das habe ich auch in einem längeren Artikel aufgezeigt. Dass einzige Portal, das den Artikel gebracht hat, war Inside Paradeplatz. Und ja, ich hätte es auch gerne an einem Vortrag am linuxday.at aufgezeigt, doch dort beschied man mir, es hätte keine Plätze frei für mein Thema. Als ich aufzeigte, dass dem nicht so war, hiess es, die Volunters bräuchten zwingend eine freie Mittagspause.

Ich habe vor ca. 10 Jahren versucht aufzuzeigen, wie ein einfacher Desktop-Linux aussehen kännte (AVMultimedia). Ich habe viele Geräte (insbesondere Notebooks und 2in1-Tablets) integriert (inkl. Stiftunterstützung). Mit AVMultimedia kann ich das gesamte Spektrum der Multimedia-Anwendungen abdecken. Es bruacht Stunden bis Tage, um ein vergleichbares Linux zu konfigurieren. Nun, hat es irgend jemanden im DACH-Raum (Deutschland. Österreich und Schweiz) interessiert?

Ich sehe aus den Logs, dass die Downloads aus Brasilien und den USA stammen, aber hierzulande, das Interesse ist derart klein, da frage ich mich dann schon mal, ob es Sinn ergibt?

Gut, ich weiss natürlich, dass ich ohne AVMultimedia nie die grösste Schweizer Filmdatenbank (über 10'000 Filme, siehe moviebox.ch) anlegen hätte können. Warum? Ohne Tools vie vidopt (Optimierung von Videos) oder subtitleadjust (Anpsssen von Untertitel-Dateien), hätte ich gar nicht produktiv arbeiten können. Nur, wer hätte sich je die Mühe gemacht, darüber (darf auch gerne über AVMultimedia sein) zu berichten?

Ich meine, wenn es eh niemanden interessiert, wenn ich überall noch ein Bitti-Bitti anbringen muss, dass überhaupt mal darüber berichtet wird (das einzige Portal ist linuxnews.de, das News zu AVMultimedia bringt), irgendwann lasse ich es dann halt...

Stattdessen muss ich mir oft anhören, oh, AVMultimedia nutzt X, das ist doch so altbacken. Dass nach wie vor Wayland einige Dinge nicht kann, ist ein Fakt (z.B. einfache Bildschirmaufzeichnung). Nur eben, wer nicht Wayland einsetzt, gilt als altbacken.

Kommt hinzu, dass vor ein zwei Jahrzehnten niemand auf die Idee gekommen wäre, Open Source im Sinne einer freien Gesellschaft zu "verlangen". Ich würde eher anfügen, dass ohne Open Source keine freie Gesellschaft möglich ist. Wenn aber freie Gesellschaft bedeutet, dass ich als Open Source Entwickler in der richtigen freien Gesellschaft unterwegs sein muss, dann ist das doch arg "selbstzerstörend".

Nebenbemerkung: Ich weiss mit fast 60 Jahren noch immer nicht, wo ich politisch hingehöre (und dafür musste ich mir auch sehr viel negative Voten anhören, auch von jenen, die sich als Verfechter/innen einer freien Gesellschaft sehen). Nun, ich bin nun mal weder links noch rechts. Folglich bin ich für die Rechten zu links und für die Linken zu rechts. Ich erlaube mir einfach, frei von der Leber her zu sprechen... Im Idealfall führt dies zu einer Diskussionskultur, nur war/ist dies selten der Fall.

Mit Open Source kann eine freie Gesellschaft entstehen, ohne Open Source ist dies faktisch nicht möglich. Aber es lässt sich nicht verhindern, dass Open Source auch "unfrei" eingesetzt wird. MS Teams und Android basieren auf Open Source, aber sie sind derart "vernebelt" dass die Balken krachen.

Wir alle täten besser daran, einfach Open Source zu leben. Dazu gehörte dann auch, bei Open Source jetzt nicht auch noch nach eine (bestimmte) Gesinnung einzufordern. Ich habe bislang immer und überall wo es ging, Open Source eingesetzt. In diesem Sinne bin ich schon recht nah an einer freien Gesellschaft.

In den letzten Jahren stelle ich aber auch fest, dass Open Source "fett" wird. Jede neue Version einer Linux-Distributionen benötigt im Schnitt ca. 10 bis 20 Prozent mehr Platz auf der Platte. Paket-Monster wie Flatpak und/oder (Snap, sehr ugly) brauchen GBytes, um ein kleines Progrämmchen zu installieren. Viele Debian-Pakete haben Abhängigkeiten, dass einem übel wird. Kurz und gut, Open Source und Linux haben leider auch viel von der einst smarten Idee verloren. Selbst ein Web-Browser (z.B. Firefox) benötigt schnell mal 300 MByte auf der Platte. Das ist einfach nicht mehr smart.

Fazit: Es liegt ganz bestimmt nicht an den Jungen. Wir ältere haben fast überall (Unis, Schulen, Privat wie Beruf) zugelassen, dass Windows/Mac only gilt. Wir Linuxer/innen stören uns nicht mehr daran, dass auch unsere Systeme aufgebläht daherkommen und wir selber sind vielleicht viel zu träge (gerade auch im Denken) geworden. Das liegt nicht an den Jungen. Diese schauen nämlich schön smart zu und finden ihren eigenen Weg. Wenn wir sie also überzeugen wollen, dann kommen wir nicht darum herum, ihnen einfach die viel bessere Alternative zu liefern. Nur davon zu sprechen, das reicht nicht, ganz nach dem Motto Lifere statt lafere.

Wenn wir was ändern wollen müssen wir zu den Menschen gehen. Beispiele: Vorträge in Schulen Repaircafe Volkssolidarität Auf diese Weise kommt OSS in die Gesellschaft und damit kann auch Politisch was verändert werden. Das ist mühsam braucht Zeit und Geduld aber es lohnt sich. Inzwischen habe ich Menschen auf Linux umgestellt, die sich noch vor ein paar Jahren zum Desinteresse an der Technik bekannt haben.

Gleich zum letzten Punkt: heise.de berichtet (regelmäßig) über Linux und es gibt sehr aktive Foren. Selbst die üblichen Verdächtigen, wie PC, Chip usw., rieten beim Support-Ende von Win10, auf Linux (-Mint) umzusteigen ;-). Was ich aber anregen möchte: Mathe, in Schulen/Studium, noch besser mit Informatik zu verbinden. Beispiel: Algebra und das Rechnen mit Vektoren und Matrizen. Bei der Analyse des (neuen) MS Windows sind mir sooo viele 'Pufferüberläufe', selbst beim Auslesen simpelster HKLM Reg_SZ-Zweige (=Arrays) aufgefallen, dass es mich sehr wundert, dass Win11 überhaupt noch läuft :-) ("Unglaubliche Fehlertoleranz"?!?) :-) Also Mathe und Informatik enger verbinden (= angewandte Mathe). Ich installiere übrigens gerade MicroOS. Schwupps, schon fast fertig - ohne Panikkernel (trotz propie. "NVIDIA-Kram" ;-). Also mehr Mut zu Linux, Algebra, Vektoren, Matrizen und Arrays...

Einiges stimmt was der Autor hier anklagt. Aber ein paar Sachen eben auch nicht. Zuerst mal die Überheblichkeit, dass Open Source indirekt besser ist. Ich bin kein Fan von Microsoft aber viele Open Source Pakete sind nur Schrott. Mein Linux Laptop akzeptiert nur noch Softmaker Office und Onlyoffice auch wenn dort die Funktionalität limitiert ist. Den Rest entsorgen. Firefox als Browser ist performanceschwach ohne Ende. Da ist selbst Opera eine Rakete dagegen. Mail Clients wie Evolution waren vor 20 Jahren Ok. Thunderbird ist immer noch im Teileinsatz aber ohne Kalender reicht es nicht zum Standard. (Es muss ohne Plugin gehen) Die Probleme rühren daher, dass Opensource Programmierer nur das bequeme machen wollen aber nicht das absolut notwendige. UI design kennen die nicht. Da ist Apple 25 Jahre voraus. Ich käme nie auf die Idee auf mein Android Phone oder das ipad ein anderes OS zu installieren. Mein Bruder hat das mit Linux versucht und wartet seit 9 Monaten auf ein Update aus Finnland. Ein OS will ich auf einem USB Stick mit der Garantie, dass es fehlerlos installiert werden kann. Inkl Gerätevorgabe. Zeit ist ein Faktor. Bei MacOS funktioniert nach ein paar Minuten alles.Letzthin ein Brother Multifunktionsdrucker. Scanner hat im ersten mal funktioniert. Der Autor hat 35 Jahre Apple und Dos/Windows Erfahrung sowie Linux und ein paar Monate SUN.

Ja, es gibt eine gewisse Überheblichkeit der Open Source Szene. Es wird darüber gestritten wird, Wayland ist beser als X, SystemD muss es immer sein etc etc. Aber, ich kenne (mit Ausnahme vom iPhone) alle übrigen Kandidaten. Die Aussage, die übrigen Anbieter bzw. Open Source hinke designtechnisch Apple 25 Jahre hinterher, dies kann ich nicht nachvollziehen. Im Gegenteil, das aktuelle Apple-Design empfinde ich nicht wirklich (mehr) als toll, das war früher nach meiner Überzeugung deutlich besser.

Und dieser endlose und sinnlose Registrierungswahn bei Windows11, sorry, aber bis dahin habe ich mein AVMultimedia-Linunx längst 10 x installiert (dauert nämlich nur ca. 20 Sekunden). Ich gebe zu, das Apple-Setup ist länger her (M1), aber es ist mir auch als lästig in Erinnerung verankert. Überdies habe ich es einfach ganz und gar nicht gerne, dass diese Anbieter sich "erfrechen", auf meinen Computer und meine Daten zuzugreifen (Apple ist hier richtig perfide, indem behauptet wird, meine Fotos würden unleserlich bzw. anonym gelesen, so ein Stumpfsinn!).

Abgesehen davon, dieses ewige Update-Gefummel, das ist einfach nur peinlich. Bei meinem Linux kann einfach die ISO getauscht werden und gut ist (AVMultimedia arbeitet im Hauptspeicher). Ich gebe aber zu, den meisten aus der Linux-Ecke ist mein Ansatz zu simpel, sie verbringen ihre Zeit nach wie vor (wohl aus Gewohnheit) mit manuellen Installationen. Die Setups selber sind nicht wahnsinnig komplex, aber es fehlt am letzten Willen, es radikal einfacher (und schneller, eben z.B. in 20 Sekunden) zu machen. Klar ist aber auch, Linux ist aktuell in der Lage, faktisch mit (fast) jeder Hardware klarzukommen. Für normale User ist der Umstieg machbar, bei den Jungen hapert es da eher daran, dass die Bildungsinstitute derart "penetrant" auf Windows/Mac bestehen. Das ist aber nicht deren Problem, dass ist das Problem unserer Generation, welche diese Strukturen so zementiert(e).

Liebe FOSS-nerds, habt ihr eigene Kinder und habt Ihr Ihnen den Umgang mit Eurem Hobby beibringen können? Ich versuche die bei meinen Dreien zu schaffen. Smartphones gibt es erst, wenn sie selbst ein custom-ROM installiert haben. Neben diesem Zwang hoffe ich auf echtes Interesse.

Habe zwei Töchter. Das Problem (in der Schweiz) ist der Schulbetrieb bzw. Bildungsbereich. Es ist faktisch alles auf Windows/Mac ausgerichtet. Meine Töchter arbeiteten (geduldet und weil ich es einforderte) mit AVMultimedia (Tablet mit Touchscreen und Stift). Am einfachsten für Stifeingaben geht ein externes Wacom-Teil. Recht nervend ist, dass meine Töchter quasi (fast immer) ein Ausnahmefall darstellen. Gerade Teenager möchten nicht primär auffallen.

Leider war/ist die gesamte Mühe aber recht frustrierend, denn an der Uni Zürich (und an sehr vielen Fach- wie Hochschulen) wird aktuell für die Prüfungen Windows oder Mac (Safe Exam Browser) verlangt. Bei diesem kann zwar "beschissen" werden, abgesehen davon fehlt die gesetzliche Grundlage. Nur, als Vater sind mir die Hände gebunden. Die Tochter ist volljährig und sie selber will (verstehe ich ja auch) sich nicht dafür einsetzen; das Studium ist aktuell genug streng und sehr, sehr auf Online-Prüfungen ausgelegt. Letztlich sind die Unis einfach am längeren Hebel.

So sehr ich meinen Beitrag dazu leisten wollte, dass die Closed-Source-Pflicht in der Bildung endet, so sehr erlebe ich, im Prinzip interessiert es (fast) niemanden. Einzig dass die aktuelle Lösung Safe Exam sicherheitstechnisch (Schummeln ist sehr einfach) nicht Bestand halten wird und es in ferner Zeit wohl einen Skandal deswegen gibt, darauf würde ich eine Wette eingehen. Bis dahin bleibt Linux in der Bildung spätestens auf universitäter Stufe wohl kaum möglich, zumindest an jenen Insittuten, die Safe Exam einfordern.

Ob meine Töchter später mit Open Source arbeiten wollen, wir werden sehen. Ich für meinen Teil weiss aber zumindest, dass ich alles in meinen Kräften stehende gemacht habe, um ihnen diese Chance zu geben.

Das ist in der Tat ein grosses Problem, der Einsatz von Linux und anderer Open Source Software an Hochschulen ist häufig mit Hürden verbunden. Wobei dies nicht in allen Disziplinen gleich ist. In technischen Fachrichtungen, besonders auf höherer Stufe ist der Einsatz von Open Source normalisierter und ist man massive im Vorteil, wenn man Kenntnisse mitbringt. Habe schon erlebt, dass man uns - ohne vorherige Einführung - Logins zu einem Linux Cluster gegeben hat und meinte: Jetzt last mal euer Python Skript da laufen.

Ironischerweise ist der Safe Exam Browser selbst Open Source Software: https://github.com/SafeExamBrowser . Also würde er in die richtige Richtung gehen bezüglich Abwendung von Closed Source. Leider unterstützt er aber OS nicht als Betriebssystem.

Die Frage ist doch: Warum? Warum sollte sich heute ein Jugendlicher dafür Interessieren, wie ein Computer funktioniert?

Es waren früher ja auch nur sehr wenige und die haben es gemacht weil man ganz viele tolle Dinge machen konnte. Aber heute ist alles "Enterprise" oder glaubt jemand ein Gästebuch oder ein Foto Popup ist Interessant zu programieren? Wenn du nicht Ruby on Rails mit Angular im VisiualStudio lernst und dabei alle Bibliotheken von Ruby und Javascript im Schnelldurchgang kennenlernst, kannst du nicht mithalten. Aber hast noch nicht mal eine App für dein Telefon programmiert.

Wir haben mit Notepad (später ++) angefangen, entweder mit Javascript code im Browser, noch lange entfernt von DOM Methoden oder AJAX oder konnten uns mit Perl oder PHP austoben und diese Werke jedem anbieten. Es gab kaum Regeln und kaum Einschränkungen und wenn du eine Internetseite programmiert hast, war dir die Bewunderung der unwissenden sicher.

Programmieren ist wie Autos reparieren. Früher hat man immer jemanden gekannt in der Nachbarschaft. Heute kannst du ohne Spezialwerkzeug kaum die Zündkerze tauschen. Die Industrie tut alles damit es der Laie nicht macht in dem immer neue rechtliche Vorschriften, die bremsen, ausgedacht werden. Selbst der Zugang zu Linux wird bald eingeschränkt sein, denn die Jugend muss geschützt werden. Auch wenn der erste Versuch vorerst gescheitert ist https://www.heise.de/news/Jugendschutz-Ministerpraesidenten-beschliessen-Zwangsfilter-fuer-Betriebssysteme-10199425.html

Doch es wird nicht mehr lange dauern das nach und nach der Zugang zum Betriebsystem verboten wird und nur noch Eingeweihten zu Verfügung steht. Insofern sehe ich diesen Niedergang als Teil einer normsalen Entwicklung in unserem System an.

Deine Argumente in Ehren, aber ganz so arg ist es nicht. Wer will, kann relativ einfach ein Linux aufsetzten (bei den Smartphones ist es da schon viel viel schwieriger). Und die Angst, der Staat würde wegen dem Jugendschutz den Einsatz verbieten, das halte ich für reichlich übertrieben. Wer will, der kann und nochmals es sind nicht die Jungen, die nicht wollen, es sind die Erwachsenen, die (gerade) im Bildungssektor den Zwang zu Windows/Mac bzw. iPhone/Android durchsetzen.

Das Ding ist, jede Generation hat es etwas leichter als die Generation davor. Vieles ist Standard. Deshalb hat jede Generation auch neue Probleme, die wir als Lappalie abtun. Der Kreislauf ist immer wieder der selbe, die alte Generation zieht über die Junge her. Und umgedreht...

...Aber beim Thema Open Source hat die Jugend meines Erachtens wenig Chancen und wir als Gesellschaft haben sie zu wenig eingebunden. ...

Vieleit wollen die das garnicht?

Hallo, danke für deinen Beitrag. Ich fand manche Sätze etwas zu lang und zu verschachtelt. Gerade für Menschen mit Leseschwäche wäre es hilfreich, sich ein wenig mit dem Thema Leichte Sprache auseinander zu setzen. Es genügt oft sich damit ein wenig zu beschäftigen. Dann wendet man das automatisch ein wenig an und das Lesen wird für den ein oder anderen einfacher. Danke

Danke für deinen Kommentar. Ich werde versuchen, das in Zukunft zu berücksichtigen. Gruß Olli