Captain it's Wednesday - Folge 107 - Surfhaltung

  Ralf Hersel   Lesezeit: 17 Minuten  🗪 9 Kommentare Auf Mastodon ansehen

Folge 107 des CIW Podcasts. Unterschiedliches Verhalten bei der Bedienung eines Webbrowsers.

captain it's wednesday - folge 107 - surfhaltung

Für ein optimales Hörerlebnis empfehlen wir eine Podcatcher-App zu verwenden. Zum Beispiel:

Der RSS-Feeds für den Podcast lautet: https://gnulinux.ch/podcast/gnulinux_newscast_rss.xml. Ihr findet uns in den Podcast-Verzeichnissen unter dem Suchbegriff: "GNU/Linux".

Wenn euch der Podcast gefällt, freuen wir uns über eine Unterstützung. Vielen Dank!

Shownotes

CIW - Folge 107 - 09.10.2024 - Surfhaltung

Wir begrüssen alle Netzsurfer:innen zur Folge 107 von "Captain it's Wednesday", dem Podcast über Freie Software und Freie Gesellschaft von GNU/Linux.ch, aufgenommen am 7. Oktober von Julius Gräbner und Ralf Hersel. In dieser Folge geht es um die korrekte Haltung auf dem Surfbrett; nein, wir diskutieren über unterschiedliches Verhalten bei der Bedienung eines Webbrowsers.

Begrüssung und Vorstellen von Julius Gräbner

Hausmitteilungen

Thema: Surfhaltung

Einleitung

Ihr kennt das, manche haben 100 Tabs im Browser offen, andere höchstens 2 bis 3. Manche haben Hunderte Lesezeichen, andere gar keine. Einige schliessen den Browser niemals (und fahren den Rechner nicht herunter), andere schliessen den Browser, sobald sie ihn für drei Sekunden nicht benutzen. Es gibt viele Unterschiede, wie Anwender:innen ihren Webbrowser verwenden. Darüber möchten wir heute diskutieren.

Tabs
  • Ralf: Ich verwende Tabs spärlich und habe selten mehr als 5 Tabs offen. Dafür gibt es zwei Gründe: je mehr offene Tabs, desto schlechter die Browser-Performance. Ausserdem verschlechtern viele Tabs die Bedienbarkeit.

  • Julius:
    Wegen Verlustängsten: Firefox-Userin lässt 7.400 Tabs offen: 1*

    Eine Software-Entwicklerin aus den USA teilte auf X einen Screenshot, der 7.470 geöffnete Tabs zeigt.

    Grund: Sie sammelt gerne alle Webseiten, die sie irgendwann geöffnet hat – aus „nostalgischen Gründen“. Die Tabs nutzt sie gerne für eine Art persönliche Rückschau. So kann sie auf vergangene Erlebnisse und Gedanken erneut zugreifen. Wie sie sich in den Tausenden Tabs zurechtfindet, verriet die Frau allerdings nicht.

    Zuvor hatte sie X-Nutzerinnen um Rat gefragt, wie sie die Tabs wiederherstellen könnte. Mithilfe des Firefox-Profil-Caches konnte sie alle 7.470 Tabs binnen einer Minute wiederherstellen.

Was sind Tabs?

"Eine Registerkarte, auch Reiter oder Tab genannt, ist ein Steuerelement einer grafischen Benutzeroberfläche, das einem Registerblatt aus Aktenschränken nachempfunden wurde.Inzwischen werden Registerkarten nicht mehr nur für Dialogfelder eingesetzt. Sie dienen auch als Navigationselement in HTML-Seiten. (...)

Nach ISO 9241 dürfen Registerkarten keine weiteren Registerkartengruppen enthalten.

Registerkarten sind in Webbrowsern zu einer allgemeinen Funktion geworden, da sie es ermöglichen, mehrere Webseiten zu öffnen, ohne den Bildschirm zu überladen. Die Registerkarten-Dokumentschnittstelle ist auch in anderen Programmen wie Adobe Photoshop und Finder von macOS geworden. Während Fenster mit Registerkarten ein übersichtlicheres Erscheinungsbild erzeugen, besteht der Nachteil darin, dass sie jeweils nur den Inhalt einer Registerkarte anzeigen können. Daher kann man in einigen Programmen auf eine Registerkarte klicken und diese ziehen, um ein neues Fenster aus der Registerkarte zu erstellen." (Quelle *2)

  • In erster Linie zur Unterscheidung einzelner Webseiten (kann aber bei sehr vielen Tabs unübersichtlich werden)
  • Eine Verbesserung gegenüber dem "pro Webseite jeweils ein Fenster" (Übersichtlichkeit)
  • Tabs nach Schließen behalten vs. nach Beenden des Browsers Tabula rasa

Persönlich: Wie viele Tabs offen sind, kommt immer darauf an. Mal liest oder recherchiert man zu etwas. Da kann es sein, dass mal mehrere Tabs offen sind zum quer lesen, ein anderes Mal sind es weniger. Grundregel, was ich nicht mehr brauche, wird geschloßen, was praktisch, informativ oder was man mal wieder braucht, wird als Lesezeichen abgespeichert (mehr unter den Punkt "Lesezeichen")

Lesezeichen
  • Ralf: Statt viele Tabs offenzuhalten, verwende ich lieber Lesezeichen, die hierarchisch strukturiert sind. Durch die Struktur erhalte ich schnell einen Überblick über Seiten zu einem Thema. Voraussetzung dafür ist ein Browser, der Lesezeichen gut unterstützt: Firefox.
  • Julius:

Was sind Lesezeichen?

In erster Linie dienen Lesezeichen (ähnlich wie ein Inhaltsverzeichnis für Bücher oder eine Datenbank für Musik / Filme/ Bücher) zum Abspeichern von Webseiten, die man am Ende wieder finden möchte, aus unterschiedlichsten Gründen. Wikipedia unterscheidet hier unter (Quelle *3):

Normale Lesezeichen wie man sie standardmäßig im Browser abspeichert, wie man das organisieren kann, reden wir später noch. Bekannte Formate für das Abspeichern und Austausch: XBEL (XML Standart), HTML, Textdatei (Bsp. Opera) oder auch als json Datei (Bsp. floccus)

Dynamische Lesezeichen (englisch: Live Bookmarks):kennt man von RSS-Feeds, diese werden in regelmäßigen Abständen aktualisiert.

Social Bookmarks:Sind Lesezeichen von mehreren Nutzern benutzt und Webseiten abgelegt werden. Umgesetzt wird das via Server oder Intranet.

Im Weiteren werde ich hier über die Standardlesezeichen reden.

Um später Lesezeichen wiederzufinden, muss wohl jeder seine eigene Ordnung, Sortierung und Einteilung finden (und diese auch konsequent durchhalten). Hierbei gilt es auch gegebenenfalls eine Lösung zu finden, es geräteunabhängig synchron zu halten.

Persönlich:

Bis vor Kurzem waren die wichtigsten Seiten in den Browsern auf dem Desktop / Laptop, teilweise in einigen Ordnern oder die wichtigsten Links in der Symbolleiste abgelegt und nicht synchron gehalten zwischen den Geräten und Browsern. So kam es vor, dass einige Links auf einem Gerät fehlten oder auf einem anderen Gerät nur waren. Also habe ich vor Kurzem alle Bookmarks in einem frischen Browser, Lesezeichen sortiert und doppelte entfernt. Im Anschluss Ordner mit gewissen Themen /Schlagwörtern erstellt und darin sortiert. Ändert sich etwas in den Bookmarks eines Browsers, werden die Bookmarks in allen anderen Browsern gelöscht und die aktuelle Version eingespielt. Bei Mobilen Geräten wird es über, die App "Lesezeichen"(Quelle 4*) (aus dem F-Droid Store IzzyOnDroid Repository) umgesetzt, um browserunabhängig Links öffnen zu können (Nutze 3 Browser auf den Mobilen Endgeräten)

Via Nextcloud zu synchronisieren war eher nicht so Erfolg versprechend wie erwartet (getestet mit floccus). Mal ging es mit dem einen Browser nicht oder es ließ sich unter Android nicht mehr öffnen, was das nächste Update wieder gefixt hat. Etwas, was für mich nicht funktioniert hat, ich will etwas Verlässliches. (Vorschläge gerne in die Kommentare)

Add-Ons
  • Ralf: Surfen ohne Add-Ons ist im heutigen Internet nicht möglich. Da Add-Ons die Performance bremsen und die Erkennbarkeit im Internet erhöhen (Fingerprint), gilt es, sich auf die wesentlichen Add-Ons zu beschränken. Bei mir sind das:
    • ublock Origin (Werbe- und Tracking-Blocker)
    • Privacy Badger (Tracking Blocker)
    • I still don't care about cookies (Cookie-Banner Abnicker)
    • ClearURLs (entfernt Tracking aus URLs)
    • LanguageTool (Rechtschreibprüfung)
  • Julius: Ich sehe es ähnlich, wie Ralf (auf die wirklich benötigten Add-Ons beschränken) meine Genutzen (Firefox) Add-ons sind [Desktop]:
    • ublock Origin (Werbe- und Tracking-Blocker)
    • CanvasBlocker (Verändert einige JS-APIs, um Fingerprinting zu verhindern)
    • ClearPrivateData (Leeren der privaten Chronik)
    • LanguageTool (Rechtschreibprüfung)
    • KeePassXC-Browser (KeePassXC-Integration)
    • LibRedirect (Eine Erweiterung, die beliebte Websites auf alternative, datenschutzfreundliche Frontends und Backends umleitet)
    • LocalCDN (CDNs (Content Delivery Networks) werden auf lokale Ressourcen umgeleitet)
    • nuMatrix (Kontrolliert Anfragen durch Point&Click. Blockiert Skripte, IFrames, Werbung...)
    • Skip Redirect (entfernt Tracking aus URLs)
  • Fennec (Mobil):
    • ublock Origin (Werbe- und Tracking-Blocker)
    • CanvasBlocker (Verändert einige JS-APIs, um Fingerprinting zu verhindern)
    • ClearURLs (entfernt Tracking aus URLs)
    • LocalCDN (CDNs (Content Delivery Networks) werden auf lokale Ressourcen umgeleitet)
Browser schliessen
  • Ralf: Wie bei den Tabs halte ich es auch mit den Anwendungen, inkl. des Webbrowsers. Was ich nicht brauche, wird geschlossen. Es gelten dieselben Gründe, die ich bereits erwähnt habe: Performance und Übersichtlichkeit. Da ich den Browser und den Dateimanager häufig verwende, bleiben diese beiden Anwendungen meistens geöffnet.
  • Julius: Solange ich ihn für meine Nutzung brauche (Recherche, Surfen, Posten in Foren,...) bleibt der Browser geöffnet. Da er ein Werkzeug ist, wird nach Beenden des Browsers alles (ja alles !) gelöscht. Das hängt zum einen mit Privatsphäre zusammen (weniger Daten zum Tracken) zum anderen auch mit der Performance zusammen. Altlasten aus vorherigen Browser-Sitzungen brauche ich nicht, wenn doch, dann wird es als Lesezeichen abgespeichert, für die spätere Wiederverwendung.
Mehrere Browser
  • Ralf: Bis vor Kurzem bin ich mit einem Browser ausgekommen: Firefox. Manchmal stösst man auf Webseiten, die in Firefox nicht (mehr) funktionieren, auch nach dem Abschalten von Sicherheits- und Privacy-Add-Ons. Ein Beispiel ist der Schweizer Gitarren-Store https://www.houseofsound.ch/. Da ich dort etwas bestellen wollte, habe ich mir Brave als Zweitbrowser installiert. Ob ich den dauerhaft installiert halte, wird sich zeigen.

  • Julius: Ich nutze 3 Browser, wenn mit dem einen was mal nicht funktioniert, springt der andere ein. Je nach System sehen die Nutzung an sich etwas anderes aus:

    Desktop / Laptop

    • Firefox: Als Hauptbrowser für das meiste.
    • Brave: Für Seiten, die mal nicht so gehen wie sie sollen, nach den für mich angepassten Einstellungen von Mike Kuketz (Quelle *5)
    • Chromium-Webbrowser: Für Specialfälle und als Müllbrowser (Z.B. Web-Installer GrapheneOS)
  • Mobil:

    • Brave: Als Hauptbrowser, nach den für mich angepassten Einstellungen von Mike Kuketz (Quelle *6)
    • Fennec: Für Seiten die mal nicht so gehen wie sie sollen
    • Cromite: Alls Alternative
Alles im Browser machen (?)
  • Ralf: Es gibt Leute, die fast alles im Browser machen: Office, E-Mail, Musik, Video, usw. Ich gehöre zu den Anwendern, die ihre Arbeit lieber mit lokal installierten Anwendungen erledigen. Die Gründe dafür sind:
    • Die UNIX-Philosophie: verwende ein Tool für einen Zweck
    • Performance
    • System-Integration (Look-and-Feel)
  • Julius: Ich habe pro Anwendung meine Programme. Nicht alles muss im Browser sein (für Online PDF zwar nützlich, aber das war es dann) nicht alles online erledigen. Es hat was für sich das Programm zu beenden und Ruhe ist. Gründe dafür:
    • Nicht alles braucht ein "Schweizer Taschenmesser" oder die "Eierlegende Wollmilchsau"
    • Separate Arbeitsgänge behalten eine Unabhängigkeit von nur einer Sache
    • Es ist auch gut, für diese und jene Arbeit separate Programme zu haben

Links

1* Wegen Verlustängsten: Firefox-Userin lässt 7.400 Tabs offen:

https://futurezone.at/digital-life/verlustaengste-firefox-userin-laesst-7400-tabs-offen-keine-performance-einbussen/402883814

https://www.techbook.de/pc-mac/web-pc-mac/firefox-tabs-7500

2* Registerkarte (Wikipedia):

https://de.wikipedia.org/wiki/Registerkarte

3* Lesezeichen (World Wide Web) (Wikipedia):

https://de.wikipedia.org/wiki/Lesezeichen_(World_Wide_Web)

4* Lesezeichen (Android App):

https://apt.izzysoft.de/fdroid/index/apk/com.github.warren_bank.bookmarks

5* Einstellungen Brave (Desktop):

https://www.kuketz-blog.de/einstellungen/#brave-desktop

6* Einstellungen Brave (Android):https://www.kuketz-blog.de/einstellungen/#brave-android

Weiterführende Links:

Thema Browser:

CIW - Folge 092 - Firefox am Ende?https://gnulinux.ch/ciw092-podcast

Video: F-Droid und Fennechttps://gnulinux.ch/f-droid-und-fennec

Das lange Warten auf den Marienkäfer:https://gnulinux.ch/das-lange-warten-auf-den-marienkaefer

GNOME Web aka Epiphany:https://gnulinux.ch/gnome-web-aka-epiphany

Pulse Browser:https://gnulinux.ch/pulse-browser

Umfrage im Redaktionsteam: Welcher Browser-Typ bist du? (Stand 2. Juni 2021) :https://gnulinux.ch/welcher-browser-typ-bist-du

Tipps:

Firefox Tracking verhindern:https://gnulinux.ch/firefox-tracking-verhindern

DNS: Mein kleiner Tipp, für mehr Privatsphäre:https://gnulinux.ch/dns-mein-kleiner-tipp

Meine Lieblings Firefox AddOnshttps://gnulinux.ch/meine-lieblings-firefox-addons

Stärke deine Abwehrkräfte:

https://gnulinux.ch/staerke-deine-abwehrkraefte

Adblocker in GNOME Web optimieren:https://gnulinux.ch/adblocker-in-gnome-web-optimieren

Outro

  • Euer Feedback ist uns wichtig. Ihr könnt uns über Matrix, Mastodon oder per E-Mail erreichen. Die Adressen findet ihr auf unserer Webseite.
  • GNU/Linux.ch ist ein Magazin, in dem die Community für die Community interessante Artikel erstellt und im Podcast darüber diskutiert. Helft mit, die Infos für die Community zu bereichern. Wie das geht, erfahrt ihr hier.

Tags

Podcast, CIW, Captain

Robert
Geschrieben von Robert am 10. Oktober 2024 um 13:51

Surfverhalten und das Tooling dafür sind ein sehr interessantes Thema, wobei mir zwei Dinge besonders spannend erscheinen:

  1. Lesezeichen (Bookmarks), deren Sammlung und Verwaltung: Wie viele Lesezeichen habt ihr oder hat der Durchschnittsanwender, 100, 1000, 3000? Welche Ordnungskriterien werden zur Sortierung von Bookmarks benutzt? Ist eine Aufteilung nach Themengebieten, nach Interessen, nach "persönlicher" Wichtigkeit oder die Verwendung einer Zeitleiste sinnvoller? Was sind wohl die TOP 20 Lesezeichen der meisten Leute? Erfolgt die Verwaltung und Speicherung lokal oder in der Cloud (Synchronisierung)? Ab welcher Menge wird eine Verwaltung von Bookmarks möglicherweise unübersichtlich und eine Suchmaschine automatisch schneller?

  2. Informationssuche & Netzrecherche: Beeinflussen Bookmarks heutzutage noch unsere Suche im Internet? Sind Lesezeichen, im Zeitalter von mächtigen Suchmaschinen und KI, überhaupt noch das adäquate Mittel für die Informationssuche im Internet oder helfen uns Bookmarks nur bei der Orientierung und Navigation im Netz? Welche praktischen Auswirkungen, Vorteile oder Nachteile, haben die verschiedenen Ansätze und Methoden auf das Surfverhalten?

stefan
Geschrieben von stefan am 11. Oktober 2024 um 09:28

Klugscheiß: Heißt es nicht „I don't care about cookies“ ohne „still“? Dieses addon kann man sich auch schenken und einfach eine weitere Filterliste in ublock origin hinzufügen: https://www.i-dont-care-about-cookies.eu/abp/

Sollte man die Möglichkeit haben, selber zu hosten, empfehle ich auch das Bookmarkmanager-System Shaarli https://github.com/shaarli/Shaarli Funktioniert mit php ohne Datenbank (txt-basiert), es lassen sich die Bookmarks aus Browsern im-/exportieren, kann Markdown und ATOM-Feeds

Ralf Hersel Admin
Geschrieben von Ralf Hersel am 11. Oktober 2024 um 09:42
stefan
Geschrieben von stefan am 11. Oktober 2024 um 12:32

Ah, hatte ich übersehen, sorry & Danke 👍

Thomas
Geschrieben von Thomas am 11. Oktober 2024 um 10:27

Vielen Dank für die Folge. Ihr erwähnt einen Videokanal von Leo. Leider kann ich dazu nichts finden. Habt ihr dazu vielleicht eine URL? Danke! Weiter so :)

Ralf Hersel Admin
Geschrieben von Ralf Hersel am 15. Oktober 2024 um 08:25
kai
Geschrieben von kai am 15. Oktober 2024 um 07:13

Frage: Gibt es in der Schweiz eine verbindliche Rechtschreibung? Wenn ja, ist die Genderschreibweise ordentliche Rechtschreibung?

Abseits der Rechtschreibung: Wieviel Prozent der Schweizer unterstützen das Gendern? In Deutschland sind es nicht einmal 25%, unter den jungen Leuten noch viel weniger. Wie kann es sein, daß Minderheiten meinen, andere moralisch oder sonst wie, bevormunden können, mit welchem Recht?

Gibt man Ihnen den kleinen Finger, nehmen sie die ganze Hand auch auf einem anderen Feld: Gemeint sind sogenannte Unwörter: Zigeuner, Neger, Eskimorolle,... Folgt man diesen "Verboten", fällt Ihnen gleich das nächste Unwort ein - ein endloses Spiel.

Heinrich Heine's Zitat, "die Gedanken sind frei", gilt nicht mehr - arme Schweiz, armes Deutschland.

Ralf Hersel Admin
Geschrieben von Ralf Hersel am 15. Oktober 2024 um 08:30

Rechtschreibung Schweiz: https://de.wikipedia.org/wiki/Schweizer_Hochdeutsch Zum Thema Gendern ist hier (Inklusion) alles gesagt, was gesagt werden muss: https://gnulinux.ch/mitmachen-bei-gnu-linux-ch

Ralf Bäumer
Geschrieben von Ralf Bäumer am 15. Oktober 2024 um 16:45

Ich habe die Folge über die Nutzung von Browsern und den Umgang mit Lesezeichen wirklich genossen! Die Tipps waren sehr hilfreich, und ich werde einige davon definitiv in meine tägliche Nutzung integrieren. Besonders interessant fand ich die Diskussion über die Organisation von Lesezeichen.

Ich arbeite ebenfalls mit verschiedenen Browsern, hauptsächlich Firefox und Brave. Ich selbst nutze Floccus zur Synchronisierung meiner Lesezeichen über Nextcloud. Mit Firefox funktioniert das recht zuverlässig, aber leider habe ich mit dem Brave Browser Probleme. Ich bekomme eine Fehlermeldung, und bisher habe ich noch keine Lösung dafür gefunden. Falls jemand hier ähnliche Erfahrungen gemacht hat oder Tipps hat, wäre ich sehr dankbar!

Vielen Dank für die tolle Episode!